METROS DE BARCELONA ARTESANALES

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pistacho
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor pistacho » 04 Jun 2016 21:37

arlanzon escribió:Modelista de pieza tal vez no, maquetista ( y con ello modelista) puede serlo. A ser artista me refiero. La gran diferencia entre una maqueta soberbia y las otras es que tenga arte, el arte de crear un cuadro en tres dimensiones.

El arte implica un orden simbólico capaz de articular un discurso conceptualmente complejo. El modelismo o la artesanía son medios, para distintos fines, entre ellos el arte, pero no son arte por si mismos. Que un modelista sea un virtuoso de la técnica, no le hace artista, le hace un gran modelista, pero ya. De hecho, cuando en los foros de modelismo ferroviario escribimos sobre precisamente modelismo, lo hacemos con una finalidad de pasatiempo o hobby.

Ejemplos de artistas que emplean el modelismo como medio lo encontramos en los Hermanos Chapman o Thomas Demand. Además no necesariamente es el artista el que ejecuta la obra, sino que es el que propone la idea y luego la puede ejecutar él, un taller, o un equipo.



arlanzon
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor arlanzon » 05 Jun 2016 05:35

pistacho escribió:
arlanzon escribió:Modelista de pieza tal vez no, maquetista ( y con ello modelista) puede serlo. A ser artista me refiero. La gran diferencia entre una maqueta soberbia y las otras es que tenga arte, el arte de crear un cuadro en tres dimensiones.

El arte implica un orden simbólico capaz de articular un discurso conceptualmente complejo. El modelismo o la artesanía son medios, para distintos fines, entre ellos el arte, pero no son arte por si mismos. Que un modelista sea un virtuoso de la técnica, no le hace artista, le hace un gran modelista, pero ya. De hecho, cuando en los foros de modelismo ferroviario escribimos sobre precisamente modelismo, lo hacemos con una finalidad de pasatiempo o hobby.

Ejemplos de artistas que emplean el modelismo como medio lo encontramos en los Hermanos Chapman o Thomas Demand. Además no necesariamente es el artista el que ejecuta la obra, sino que es el que propone la idea y luego la puede ejecutar él, un taller, o un equipo.


Repito, en contadas ocasiones, una maqueta puede ser artística, escultura y pintura para evocar un paisaje o un ambiente, y también para trasmitir, con la utilización de la forma y el color como herramientas. Pero, como en la pintura y la escultura, son excepcionales los casos que se salen de lo meramente artesano.



pistacho
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor pistacho » 05 Jun 2016 14:29

arlanzon escribió:
pistacho escribió:
arlanzon escribió:Modelista de pieza tal vez no, maquetista ( y con ello modelista) puede serlo. A ser artista me refiero. La gran diferencia entre una maqueta soberbia y las otras es que tenga arte, el arte de crear un cuadro en tres dimensiones.

El arte implica un orden simbólico capaz de articular un discurso conceptualmente complejo. El modelismo o la artesanía son medios, para distintos fines, entre ellos el arte, pero no son arte por si mismos. Que un modelista sea un virtuoso de la técnica, no le hace artista, le hace un gran modelista, pero ya. De hecho, cuando en los foros de modelismo ferroviario escribimos sobre precisamente modelismo, lo hacemos con una finalidad de pasatiempo o hobby.

Ejemplos de artistas que emplean el modelismo como medio lo encontramos en los Hermanos Chapman o Thomas Demand. Además no necesariamente es el artista el que ejecuta la obra, sino que es el que propone la idea y luego la puede ejecutar él, un taller, o un equipo.


Repito, en contadas ocasiones, una maqueta puede ser artística, escultura y pintura para evocar un paisaje o un ambiente, y también para trasmitir, con la utilización de la forma y el color como herramientas. Pero, como en la pintura y la escultura, son excepcionales los casos que se salen de lo meramente artesano.

Dentro del modelismo ferroviario, al menos en el marco en el que nos movemos, aun no he encontrado ninguna obra de arte, pero si modelos excelentes. Claro está, que al arte no lo hace el medio, sino la idea.

http://shop.gestalten.com/imagine-architecture.html
En este libro tienes ejemplos de modelismo como arte, y eso que en algunos casos y con los códigos que empleamos, serían auténticos churros, pero en su marco son excelentes trabajos.



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JRADRIA
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor JRADRIA » 05 Jun 2016 16:49

Hola

En resumen en la reproducción de un modelo ferroviario no puede haber arte, ya que se limita a copiar la realidad lo más fidelignamente posible, esto hace que un modelo sea excelente comparándolo con otros mediocres y poco detallados.
Para ser arte tiene que ser una interpretación de la realidad por parte del artista y ya no reproducirla el modelo fielmente sino una interpretación de el.
Puede que en modelo a escala real tengan arte ya se se parte de una creación e idea nueva de una estética influenciada por las corrientes de moda del momento y a veces realizada por algún diseñador célebre por ejemplo las estéticas que realizó Raymond Loewy.
Un modelo a escala es como una reproducción o copia de un cuadro célebre es decir sólo una reproducción con más o menos perfección pero le falta ese alma que sólo lo puede dar el artista con su pieza única.

En referencia al evergren y masilla es un tema ya muy tocado tanto en revistas y foros que actualmente ya no aporta aspectos novedosos en la realización de un modelo.
Saludos.



Corail
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor Corail » 05 Jun 2016 17:14

JRADRIA escribió:Hola

En resumen en la reproducción de un modelo ferroviario no puede haber arte, ya que se limita a copiar la realidad lo más fidelignamente posible, esto hace que un modelo sea excelente comparándolo con otros mediocres y poco detallados.
Para ser arte tiene que ser una interpretación de la realidad por parte del artista y ya no reproducirla el modelo fielmente sino una interpretación de el.
Puede que en modelo a escala real tengan arte ya se se parte de una creación e idea nueva de una estética influenciada por las corrientes de moda del momento y a veces realizada por algún diseñador célebre por ejemplo las estéticas que realizó Raymond Loewy.
Un modelo a escala es como una reproducción o copia de un cuadro célebre es decir sólo una reproducción con más o menos perfección pero le falta ese alma que sólo lo puede dar el artista con su pieza única.

En referencia al evergren y masilla es un tema ya muy tocado tanto en revistas y foros que actualmente ya no aporta aspectos novedosos en la realización de un modelo.
Saludos.


Totalmente de acuerdo en tu primer punto. Diseñadores y arquitectos con algunas de sus obras se acercan mucho más al concepto de arte, por discurso de su obra, no por la maqueta de su obra, que cualquier modelista, por bueno o habilidoso que sea. En cuanto al segundo punto, cierto es que el evergreen no es nada novedoso, y para un proceso como es reproducir un modelo a escala H0 como el del tema que nos ocupa no es, en términos horas/hombre muy viable comercialmente, otra cosa es la satisfacción personal, la habilidad del artesano o el desconocimiento de otros métodos. Sin embargo, no creo que en este ámbito que nos movemos, la reproducción a escala, la novedad en el proceso sea un factor determinante. Por más que la impresión en 3D parezca la panacea, tú, mucho mejor que yo diría, conoces las limitaciones del proceso y resultado. Por otra parte, en un supuesto como el de querer hacer una maqueta a escala 1:20, por decir algo, de un vehículo nuevo para una empresa, evergreen y masilla pueden ser la mejor solución, por más que te parezca una metodología de trabajo obsoleta, y el CAD o la impresión 3D se comen los mocos ante el problema.

Saludos



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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor JRADRIA » 05 Jun 2016 18:10

Cierto el la creación de un modelo nuevo a escala 1:20 u otra, manual. En parte existen los diseñadores de la estética que la realizan en boceto manual o por medios informáticos aunque la idea básica siempre es dibujada a mano y el Master del modelo es realizado de forma manual en arcilla o clay. Pero después siempre hay in proceso de ingeniería inversa para convertirlo a medios digitales y poder procesarlo e industrializarlo

Como al reproducir el modelo que ya existe y ha pasado ya por estas fases a nivel real. Nos sería más fácil copiarlo utilizando técnicas menos manuales ya que inventar poco tendremos y sólo es copiar.
No todo es impresión 3D. Se pueden utilizar otras técnicas, corte láser para laterales, fresado para testeros, etc, algo de evergren y por supuesto masilla.
Saludos



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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor Corail » 05 Jun 2016 18:56

JRADRIA escribió:Cierto el la creación de un modelo nuevo a escala 1:20 u otra, manual. En parte existen los diseñadores de la estética que la realizan en boceto manual o por medios informáticos aunque la idea básica siempre es dibujada a mano y el Master del modelo es realizado de forma manual en arcilla o clay. Pero después siempre hay in proceso de ingeniería inversa para convertirlo a medios digitales y poder procesarlo e industrializarlo

Como al reproducir el modelo que ya existe y ha pasado ya por estas fases a nivel real. Nos sería más fácil copiarlo utilizando técnicas menos manuales ya que inventar poco tendremos y sólo es copiar.
No todo es impresión 3D. Se pueden utilizar otras técnicas, corte láser para laterales, fresado para testeros, etc, algo de evergren y por supuesto masilla.
Saludos


No, no me refiero a modelos o master para producción final, te hablo de modelos de concepto. Los que te llevas a las ferias o le presentas al cliente o muestras en publicaciones especializadas o presentas a concursos de licitación.

Saludos



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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor JRADRIA » 05 Jun 2016 19:35

Puede que estos que comentas incluso tengan partes de madera fresada
Saludos



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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor DiegoAlco » 06 Jun 2016 11:29

Conozco personalmente a quien los hace, y conozco la mecánica que les pone... que no es de electrotren si no mas bien de bachman... también digo que lo que piden por ellos no lo vale, de cerca tiene bastantes defectos...



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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor JRADRIA » 11 Jun 2016 23:14

Hola
Precisamente también le conozco.
He tenido en mis manos los modelos y tienen un acabado perfecto y profesional y más diría reproducen fielmente el modelo a escala.
Y de delicados nada.

Saludos.



Corail
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor Corail » 12 Jun 2016 08:11

JRADRIA escribió:Puede que estos que comentas incluso tengan partes de madera fresada
Saludos


Totalmente plausible. Como lo que importa es el resultado, el resultado visual por más concreción, no hay técnica obsoleta ni material descartable, que es el punto de mi argumentación.

Saludos



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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor fmtrains » 13 Jun 2016 12:07

JRADRIA escribió:Hola
Precisamente también le conozco.
He tenido en mis manos los modelos y tienen un acabado perfecto y profesional y más diría reproducen fielmente el modelo a escala.
Y de delicados nada.

Saludos.

Ya te digo por lo que me dijeron que si son delicados igual ay modelos mas delicados que otros



liquigas
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Re: METROS DE BARCELONA ARTESANALES

Mensajepor liquigas » 13 Jun 2016 22:08

Estoy yo con un 2000 del Metro de Madrid, diseñándolo en 3D, y de momento, hasta no tener el testero "terminado", que me esta costando, no me pongo con mas, los encargos con chungos, sobre todo si es para N.




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